História sobre a defesa da Grécia de um ataque dos persas durante as Guerras Médicas...
É história em quadrinhos (by Frank Miller), muito bom... não deixa nada a dever pra Sin City ou coisa do tipo...


http://compare.buscape.com.br/prod_unico?idu=1857532225&kw=8575322257&auto=2&pr=8553

O livro está na moda (por isso acabei lendo) porque vai sair um filme sobre esta fato, baseado exatamente nos quadrinhos... Os quadrinhos são imperdíveis... o filme promete...


Pra quem gosta de História
A batalha retratada é conhecida como Batalha de Termópilas.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Batalha_das_Term%C3%B3pilas

Ela é uma das principais batalhas das Guerras Médicas, que aconteceram entra a Grécia e a Pérsia
http://pt.wikipedia.org/wiki/Guerras_M%C3%A9dicas

E a batalha que realmente "salvou" a Grécia, foi a Batalha da Salamina
http://pt.wikipedia.org/wiki/Batalha_de_Salamina
Que é tema de outro livro que saiu há pouco tempo e já está na minha lista dos "à ser lido"

eu tenho o gibi, reli nesses dias. sem querer ser chato, e já sendo, achei muito "milleriano"...aquele corcunda espartano que passa pro lado do Xerxes, não gostei, e o Miller sempre põe um grotesco traíra nos gibis.

mas o filme realmente deve ser bom, apesar de eu ter lido que vai ser a estética de Sin City que eu, sinceramente, não curti

Esta é uma comparação do filme com os quadrinhos... algumas tomadas estão impressionamente iguais...
Veja_o_Filme

Filmaço.

A zica do Frank Miller é que ele pega para si o crédito da história do poema de Plutarco (este sim se inspirou no fato), pois os diálogos são do poema, por exemplo, "Nossas flechas fecharão o céu como nuvens!"- "Melhor, lutaremos nas sombras!"

Algumas técnicas de combate presentes só foram desenvolvidas pelos romanos.

Só teve uma hora em que eu fiquei aperreado, foi no dialogo entre Leonidas e Xerxes, Leonidas dá as costas e Xerxes lhe põe as mãos sobre os ombros, aí eu pensei:
- Leôncio, faz isso não, chibungo. Radrigo Santonho tá traçando tudo mundo aqui no Brasil, meu fio. Ele vai te enrabar!

AF

Algumas técnicas de combate presentes só foram desenvolvidas pelos romanos.

Desenvolva. Essa parte eu curto.

Meu aperreio com filmes do Miller é que o Miller fununcia em quadrinhos. Eu não curti Sin City, por exemplo.

Tipo assim, aquele negócio de se fechar todo mundo numa casca só, feita de escudos, ou então usá-los como uma parede frontal.

Outra coisa que fica até chato é o tanto que eles enfocam o "Esparta/Ocidental/Liberdade vs Pérsia/Oriental/Tirania".

Para quem não leu o gibi pelo menos, eu recomendo que veja o filme.

Outra coisa, em Termopilas há ainda hoje uma placa com os dizeres de Plutarco que seria a fala de Leonidas para o cara que sai dos trezentos para dar a noticia do que houve lá. Bacana, né?

E digo mais, essas coisas cafundem a cachola da gente, tipo assim, o gradiadô veio antes de xandoca, o grande, que veio antes de tróia que veio antes de 300, é? E disso tudo, é tudo verdade ou é tudo mentira? Alguem me esprica essas coisa pra mim que ieu sou praticamente analfabeto funcional...

AF

Tipo assim, aquele negócio de se fechar todo mundo numa casca só, feita de escudos, ou então usá-los como uma parede frontal.

aí o senhor se engana. isso é a falange, e é invenção grega, aprimorada por Alexandre Magno séculos depois.

Outra coisa que fica até chato é o tanto que eles enfocam o "Esparta/Ocidental/Liberdade vs Pérsia/Oriental/Tirania".

se vc for pensar em termos estritamente políticos, Esparta foi uma democracia até antes de Atenas, no sentido de dar participação política a todo cidadão livre, e a Pérsia era uma teocracia.

Tipo assim... O filme é é uma recriação histórica ou um documentário. Ele é sim, uma recriação do gibi... ainda não vi o filme, mas pelo que vi, ele é bastante fiel, inclusive nos enquadramentos... aprece até que o gibi é o storyboard do filme...

O gibi também não é uma fidelização da história. Ele se baseia nos escritos de Plutarco e principalmente nos de Heródoto... percebam, que estes caras eram gregos, e certamente puxavam a sardinha pro lado deles, e de certa forma não os culpo, eles trazem a visão de mundo, visão crítica que tinham na época, e principalmente baseavam seus julgamentos e pretenções segundo a cadeia de valeres que tinham na época, a sociedade ocidental, que constitui a base quase tudo o que conhecemos e nós, caras pálidas, valorizamos até hoje...

Como disse anteriormente tem o livro sobre a Batalha da Salamina, que já estou lendo, este sim é um relato histórico, muito mais crítico. Um dos capítulos é exclusivamente sobre a batalha de Termópilas, que foi onde se quebrou a moral dos persas (ou medos como os gregos chamavam, daí as Guerras Médicas)...

Pelo relato do cara, a batalha foi muito isso mesmo que vemos no gibi... em número muito menor (não nas proporções apresentadas por Plutardo e Heródoto) os gregos suportaram o ataque persa. Entretanto existem muitos atenuantes... os Espartanos eram um exército, toda a cidade era assim... as crianças cresciam para serem soldados e eram treinados desde cedo pra isso. Os persas, eram um catado de iranianos, fenícios, egipicios, muito deles estavam na guerra para não serem mortos por Xerxes... Mas eram o maior império existente até então...

os Espartanos eram um exército, toda a cidade era assim... as crianças cresciam para serem soldados e eram treinados desde cedo pra isso.

o gibi mostra isso, que de resto sabemos desde o cursinho . Mas duas coisas interessantes:

a) eram treinados tão a fundo que inclusive deveriam se abster de falar sem necessidade. Como Esparta ficava na região da Lacônia, vem daó o lacônico, sujeito que fala pouco - curtura inútir é nois!

b) "Nunca na istóriadeztimundo, cumpanhêro iscrivinhadô, qui uma potença democrática perdeu uma guerra pruma ditadura". Quem vive sob a Liberdade, aparentemente, tem mais razão para lutar.

E digo mais, essas coisas cafundem a cachola da gente, tipo assim, o gradiadô veio antes de xandoca, o grande, que veio antes de tróia que veio antes de 300, é? E disso tudo, é tudo verdade ou é tudo mentira? Alguem me esprica essas coisa pra mim que ieu sou praticamente analfabeto funcional...

Você tá zuando ou é isso mesmo? Agora vc é um cara da FFLCH, tinha de saber dessas coisa..


O mais antigo é Tróia (1300 a 1200 aC):
A Guerra de Tróia é tratada como um mito, uma "estória", não havendo comprovação histórica de que ela realmente tenha aconccido. Até encontraram um sitio arquológico da cidade, mas isto não garante que tenha acontecido. O que vimos no filme é baseado no poema épico Iliada, de Homero.

Depois vem 300:
Veja o post anterior. Pra ter ma idéia de período ela aconteceu por volta de 450aC. Sim foi real.. um pouco aumentada no filme, mas real...

Depois vem Alexandre, o Grande:
De 356aC a 323aC. Pelo que sei, o filme é bem "real"... mais "histórico" mesmo, cobrindo a expansão do império macedônico. Se não me engano, foi responsável pela organização e "salvação" da cultura Helênica, ou melhor, grega, por expandir o conhecimento por quase todo o mundo antigo conhecido... o Império ia de regiões onde hoje estão está a Croácia/Hungria até a India, Era discípulo (aluno) de Platão ou Sócrates (não sei qual dos dois)... Por fim, o cara era meio bicha sim, mas não acho que seja algo muito diferente da cultura que se tinha naquela época...


Gladiador é o mais recente (não sei os anos, mas já é Depois de Cristo, ango entre 300 e 400): como painel histórico, o pano de fundo é bom, mas a história em si é falsa, nunca aconteceu aquilo de um escravo (Gladiador) afrontar um cesar... bobagem... apesar de que a história é bem legal, principalmente as lutas na arena

Batalha da Salamina,

A Batalha de Salamina é que selou o destino dos Medos, uma batalha naval. E é interessante que os persas, povo montanhês, foi guerrear com os gregos, "lobos do mar", no domínio deles.

A outra Batalha famosa das Guerras Médicas, além de Termópilas e Salamina, é a de Maratona (mas aí a Grande Bichona, digo, Rei, era Dario, e não Xerxes), onde Milcíades, general ateniense também em inferioridade numérica, espalhou o exército em mais colunas, com menos linhas no meio e mais linhas nas alas, sabedor que os persas concentravam os melhores soldados pelo meio, para ter uma "linha de frente" igual à dos persas. o meio persa empurrou o meio grego, que tinha menos gente, mas as alas gregas empurraram as alas persas, e acabaram engolfando o meio persa, pegando pela retaguarda, numa manobra de estratégia pura- Xerxes também pegou Leônidas pela retaguarda (ui!), mas devido à traição de Efialtes. Ah, e na Maratona é que temos o Fidípedes, que correu 42 km pra ver como tava a situação, mais 42 pra anunciar a vitória, e caiu morto.

não sei os anos, mas já é Depois de Cristo, ango entre 300 e 400

Marco Aurélio morreu por volta de 180 dC, que é quando se passa Gladiador.

nunca aconteceu aquilo de um escravo (Gladiador) afrontar um cesar... bobagem...

Bixo, ocorreu sim: pesquisa aí por Spartacus.

Era discípulo (aluno) de Platão ou Sócrates (não sei qual dos dois)...

De nenhum dos dois: de Aristóteles.

A "campanha" de Xerxes era exatamente pra vingar a derrota de Dario na Batalha de Maratona... Ele prometeu incendiar Atenas... e acho que o fez, pois os gregos literalmente evacuaram a cidade... fugiram... e foram se esconder na ilha de Salamina, pra depois ganhar uma batalha entre os barcos (daí o nome da batalha naval)...


Só acho estranho falarem que o Xerxes era a bichona...

Os gregos é que adoravam outros homens... todo "Cidadão" ateniense que se presasse tinha um "mancebo", um garoto pra ter prazer... mulheres eram basicamente pra procriar...

Os árabes é que tinham haréns, e só confiavam suas esposas a eunucos castrados, pra não dar treta...